Slovenski geolovski forum

Še bolj kot glasov bom vesel vaših mnenj in komentarjev!!! Hvala!

Nič od naštetega. Trailov je pri nas za moj okus že preveč, postavljanje (običajno) mikro vsebnikov samo zato, da so tam, nekako ne sodi v moje dojemanje te igre. Med multijem in trailom, kjer je treba najti 10 fizičnih lokacij, ni velike razlike, bi pa moral biti nekaj res posebnega, da bi bilo vseh 10 točk vrednih obiska še zaradi česa drugega, ne samo zaradi iskanja. Poleg tega je treba pomisliti še na obremenitev okolja, 10 novih točk, na katerih bodo obiskovalci brskali po koreninah, obračali kamenje, lomili veje, trgali mah... In če je edini namen iskanje zaradi iskanja, je to res nepotrebno. Razdejanje, ki ga naredijo geolovci, je lahko kar obsežno, to smo že večkrat videli. Kdor razume nemško, naj prebere vpis najditelja pred mano pri zakladu Kucelj (http://coord.info/GC2R57M). Ko pride človek iz okolja, kjer je že vse "poškatlano", je očitno prav vesel, da ni vsakih 200 m kak mikro... Kakor pa se razvijajo stvari pri nas, bo kmalu kot v Nemčiji.

Edina razlika med trailom in multijem, kjer iščeš več škatlic je po moje v tem, da imaš na trailu pač več najdenih zakladov, pri multiju pa le enega. Trail torej pisan na kožo tistim, ki si želijo na hitro povečat število najdb.

Najboljši bi bil po moje trail, na katerem bi vsaka škatlica pripeljala do kake zanimivosti. Na takega še nismo uspeli iti.
Trail z npr. 20 škatlicami mi je bil najbolj zanimiv na začetku, potem se mi je bilo že 'naporno' kar naprej vpisovati. Otrokom je bil všeč zaradi več postankov. Še bolj bi 'zažgal', če bi imel na koncu večjo škatlico.

Multije imam skoraj raje brez več vmesnih škatlic, le s točkami, kjer opraviš kakšno nalogo; tako sta nam bila z otroki zelo všeč zaklada Kamn(i)k in vevški Papirničarji.

Krajši trail z večjimi škatlicami (npr. Pot na Klopco) je pritegnil otroke zaradi več možnosti menjave igračk.

Torej, najboljši bi se mi zdel trail, kjer škatlice pokažejo zanimivosti na poti, ki bi lahko predstavljale tudi samotojen cilj.

icabrian napisal/-a:Nič od naštetega.

Se strinjam, nisi omenil vseh možnosti. In res imamo microtov že dovolj. Je res vse v številkah?

pošastki napisal/-a:Najboljši bi bil po moje trail, na katerem bi vsaka škatlica pripeljala do kake zanimivosti. Na takega še nismo uspeli iti.

Poskusite FOX RACE. Ni ravno trail, imate pa pri vsaki vmesni točki tudi +1 found it.
Upam, da Igor ne bo rekel, da obremenjujem okolje

http://www.geocacher.si/fox-race/

Upam, da Igor ne bo rekel, da obremenjujem okolje

Seveda ga. Tako kot ga (skoraj) vsak zaklad v naravnem okolju. Razlika je v tem, da si Fox Race postavil z nekim konceptom (prvi Wherigo trail, še bolj izvirno doživetje pravega lova na lisico, event,...), ki ponuja obiskovalcu nekaj več kot iskanje škatle, ki je tam samo zato, da tam je. Doživetje je (najbrž - nisem ga še izkusil, pa resno razmišljam o tem... ) več kot zgolj iskanje zaradi iskanja in najbrž odtehta morebitno škodo, ki jo naredijo iskalci. Če pa je edini smisel zaklada Krentrail #17 v tem, da poveča število najdb, potem je treba razmisliti, ali je zato vredno pohoditi polžka ali polomiti kako vejico. Mene je kar razžalostil nov trail na Kraškem robu (naj mi lastniki ne zamerijo, to je moje mnenje v okviru načelne razprave, ne osebni očitek), ki je postavljen v občutljivo naravno okolje, mislim pa, da razen škatle na vsakih 200 m ne ponuja nobenega presežnega doživetja. Dvanajst novih točk za lomastenje po naravi, ker zagotovo nekateri ne bodo našli takoj. Kaj naredi geolovec, ki noče odnehati, pa smo videli že večkrat. Tisto deblo na Ostrovrharjevi poti je menda že pošteno olupljeno.

S tem ne mislim, da so vsi traili nepotrebni, fajn je, da jih imamo za tiste, ki jim je všeč tak način geolova. Samo pamet v glavo pri postavljanju novih. V okolici Ljubljane jih imamo kar se mene tiče že dovolj. Ni treba, da prav vsako tematsko pot spremenimo v trail. A ni dovolj, če je na koncu uro ali dve dolgega pohoda zaklad skrit tam, kjer je res tista znamenitost, do katere se je pohodnik namenil? Pa morda še kakšna vmes na kaki skriti, a obiska vredni točki? Da ne bo tako kot v Nemčiji, kjer - po besedah enega od najditeljev zaklada pri izviru Soče izpred nekaj let - že z vsake hišne številke en mikro dol visi.

Icabrian in jean: možnosti so samo tiste, ki me zanimajo. Če pa ima kdo idejo, kaj bi res rad iskal, pa na dan z njo, morda se nas nekaj najde pa skupaj postavimo kako zanimivo varianto. Tretja možnost "nano ter drive-in" je seveda ironična in mišljena kot drugo... Vesel bom pa tudi opisa "drugo" v komentarjih.

Fora mojega vprašanja pa je v tem, da imam idejo za nek field puzzle, kjer na vsake toliko časa naletiš na škatlico, kjer ti lažja ali težja naloga pove, kam moraš iti naprej. Ker sama pot do končne točke traja dobre pol ure, jo pa reševanje nalog lahko krepko podaljša. In zaradi tega lahko na koncu rešiš težak multi in dobiš +1 ali pa trail in dobiš +X. Fora je, da morajo biti škatlice v vsakem primeru fizično prisotne in tako ali tako obremenijo okolje. Sam bi rajši postavil težak multi kot pa da moraš še logirati X zakladov. To bi bilo tudi bolj v stilu zaklada. A če bi ljudi bolj zanimal trail (jasno, zaradi +X), mi ne bi bilo težko vreči notri tudi X logbookov.

Hm, multi z zanimivimi vmesnimi točkami. Težko rečem, morda pa kaj "zvoham" in pot speljem malo drugače...

Če imaš idejo, ki se ti zdi dobra, ne išči glasu ljudstva, ampak jo udejanji. Obisk sam po sebi ni merilo kakovosti zaklada in se zmanjšuje sorazmerno z zahtevnostjo. So pa tisti, ki pridejo do konca, zato bolj zadovoljni, kot če bi na hitro pobrali tradi izza žleba sredi mesta.

multi z zanimivimi vmesnimi točkami.

S tem sem mislil bolj to, da bi morale biti vmesne stopnje več kot samo iskanje zaradi iskanja. Ampak vodilo naj ti bo tvoja ideja, ne javno mnenje.

Odgovor na tvoje vprašanje:
Ali multi (pa čeprav je daljši in z več točkami) ali pa trail z več tradiji, ampak ob točkah, ki nekaj povedo (podobno, kot je Krpanova pot na Blokah).

Moje razmišljanje o tej temi:
Tudi sam sem lastnik power traila, ki ima kar nekaj zanimivih točk, vendar se je na koncu, vsaj po mojem menju, sfrižil. Moj namen je bil, da si človek vzame 4-5 ur časa in ga opravi v celoti, pa ga je le peščica - pa nobenemu ne zamerim tega, da se razumemo, samo moja pričakovanja so bila drugačna... V planu sem imel še nekaj takih trailov, ki pa so pri meni romali v zgodovino. Če že bom še kdaj postavil trail, bo to definitivno multi (podobno kot je Krajinski park Svibno), po vsej verjetnosti z dodatnimi številkami za bonus, ki jih dobiš v multi škatlici ali po poti. S tem se po mojem mnenju dvigne kvaliteta zakladka, saj bo potrebno za uspešno najdbo vložiti nekaj truda, iskalec pa si ga bo zapomnil kot nekaj posebnega in ne kot "nabijanje" statistike. Je pa res, da končne koordinate hitro zaokrožijo okoli in nekateri gredo po liniji najmanjšega odpora, ampak vsak goljufa samo samega sebe...
V tvojem primeru bi jaz naredil multi z več točkami, pa četudi bodo te točke fizične škatlice... Če pa želiš več obiska, potem pa naj bo vsaka točka na zemljevidu zelene barve

Pravzaprav ni važno kakšne vrste zakladek je (trail/multi/vprašajček) ampak kakšen je zaklad, koliko truda je bilo vloženega v njegovo postavitev in koliko v njegovo reševanje.

Traili so nama všeč, če imajo neko ozadje, nekaj več (ne samo škatlice ena za drugo). Zelo dolgočasen je recimo Green train na Rašico, medtem ko je Red trail že veliko boljši. Lubnik, super motivacija za oblačne dni, pa še zakladki so zelo lepo razgibani in super postavljeni. (Sigurno je še kakšen, ki ga je vredno obiskati, pa se trenutno ne spomnim.) Vendar nama številke, ki jih takole nabirava, ne pomenijo toliko, kot sama izkušnja ob odkritju zares dobrega zakladka tako da..

Multi zakladki so spet lahko odlični (Kričač, Sava in Sora, in sigurno sem pozabila kakšnega res mega) ali pa popolnoma običajni (oz. že kar brezvezni).

Tudi Tradi zakladki so lahko mind-blowing. Pa ga greš kljub temu poiskat, čeprav se boš cel dan peljal v eno smer in nato nazaj (ok, priznam, tudi po poti kakšega najdeš).

Werigo >> po Ptujskih maškarah, v trdi temi in dežju sva se zapeljala v Šenčur samo z razlogom, da bi ga poiskala in ni nama žal.

Vprašajčki >> lahko nimajo ne repa ne glave, lahko pa rešiš peronalizirano križanko, da v ljubljanskih Križankah poiščeš zakladek, res nepozabno.

Eevent >> lahko je.. no, tukaj je vedno zabavno , seveda pa je mega, če imajo kakšno piko na i (turška kava na Šmarni gori, vzlet vesoljskega plovila, kjer si lahko priča še mini predavanju o njih).

Earth >> do vanetovih se odpraviš že samo zaradi opisa zakladka, ki kar bruha znanje in te vedno odpelje na lokacijo, kjer še nisi bil ( pa čeprav si lokacijo že 100x obiskal).

Vsi zakladki, ne glede na to kakšne vrste so, so lahko dobri in slabi. Najraje pa obiščeva tiste, ki imajo nekaj več, nekaj zaradi česa se še dolgo po njegovi najdbi spominjaš kje, kdaj in kako si ga odkril, pa čeprav te nakoncu pričaka mikro (s kakšnim mikro TBjem ).

Hvala vsem za poslane komentarje (in glasove). Vsi, ki ste si vzeli čas in komentirali, ste s tem omogočili vpogled v vaše dojemanje igre, kar resnično cenim. Je pa zanimivo - glasovi kažejo eno, komentarji pa drugo. Sam se bom držal besed icabriana:

icabrian napisal/-a:Če imaš idejo, ki se ti zdi dobra, ne išči glasu ljudstva, ampak jo udejanji.